Date: 2011-02-25 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Я встречала разных. Один, например, развелся с женой и, типа, оставил ей квартиру. Это, кстати, частая ситуация. У кого-то дом сгорел. Кто-то из детдома и его мошенники облапошили. Разные ситуации, короче.
Почему нельзя насильно... Думаю, потому, почему отец из притчи о блудном сыне сначала отдал сыну половину имения, а потом ждал его, а не ходил по стране далече и не притаскивал насильно домой. Свободу личности потому что уважать надо. Даже у наркомана.

Date: 2011-02-25 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
1. "развелся с женой и, типа, оставил ей квартиру" Это не правда. Или не совсем правда. Такого количества жён-людоедок мало. Либо снова пьянство.
2. "дом сгорел". А родственники, соседи? Людоеды?
3. Из детдома - да! Тут и мошенников особо не нужно, т.к. если человек социально (да и психически) неадекватен, то на улице окажется.

Притча немного о другом, как мне кажется.

У наркомана и алкоголика свободы личности нет. Иначе это не наркоман и не алкоголик. Потому что:
1.Есть зависимость от вещества и неадекватные представления о жизни.
2.Плюс сидение на чьей-нибудь (чаще всего хрупкой женской) шее и превращение в ад жизни окружающих.
3.А чаще всего ещё и криминал - пьяные драки и воовство, наркоманские грабежи и наркоманская наркоторговля и т.д.

Date: 2011-02-25 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Ну, тут не в жене дело, а в том, что у человека есть свои представления о порядочности. Там была двухкомнатная квартира. В одной комнате - сын. В другом жили они с женой. Когда люди развелись, немного странно жить вместе. Ну он и не стал сына теснить, жену теснить. Ушел жить на улицу. На жену он не сваливал ничего.
Соседи не людоеды. Просто чужие люди. И работы в деревне нет никакой. И друзей нет.

Притча, мне кажется, в том числе и об этом.

К вопросу о наркоманах и алкоголиках. Я несколько в теме, т.к. интересуюсь программой "12 шагов". Так вот, люди доходят до дна (сами) и сами начинают выздоравливать. Зачастую, как ни странно, им мешают это делать именно те хрупкие женщины, на чьих шеях они сидят. Потому что они до какой-то степени поддерживают статус кво, давая деньги, спасая из милиции и т.п. Это тоже болезнь, называется "созависимость". Так что женщины тоже вносят свой вклад:( и вот женщинам как раз стоит перестать пытаться этих людей спасать. Личность у них, конечно, разрушена, но она все равно есть. И только эта личность может принять решение лечиться. Все остальное будет просто неэффективно.
За криминал надо судить.
А вообще, все это имеет к бездомным не прямое отношение. Наркомания - отдельная проблема. Пересекающаяся с бездомностью, но отнюдь не тождественная оной.

Date: 2011-02-25 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
Тань - ну не бывает так, как ты описала! Просто так не бывает - "не стал теснить", "нет работы", "нет друзей" и т.д. Плюс к этому должен быть ещё какой-то серьёзный внутренний разлад (депрессия, пьянство, своеобразная такая попытка самоубийства).

Насчёт о добровольности лечения. Да кто бы спорил! Добровольно = эффективно. Ну а если человек не хочет? Вот не хочет и всё тут. Такие бывают. Что с ними делать? Пусть на асфальте умирают или дальше портят жизнь своим созависимым?

Date: 2011-02-25 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
да, естественно есть какая-то (видимо, очень маленькая) часть людей "нормальных", которые просто случайно попали в такую ситуацию - не спорю

Date: 2011-02-25 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Знаешь, в одной статей, которые я нашла, пока искала для тебя ссылки (не помню, в той ли, на кот.ссылку дала или в другой) говорится, что у нас всего процентов 5 бездомных - те, кто "сами виноваты" и ничего сделать нельзя. Это говорят люди, которые вопросом занимаются. И у них нет каких-то там особенных сантиментов. Они знают, и что народ пьет, и все такое. Но приводят именно такие цифры. К сожалению, Леш, у нас стать бездомным очень легко.

Date: 2011-02-25 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
ну может быть... Раз специалисты говорят - поверю. Я сам-то только "на глаз" прикидываю.

Date: 2011-02-25 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
Да, но наверное и те, кто попал "не по своей вине" адекватность теряют быстро.

Date: 2011-02-25 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Очень сложно не потерять адекватность, когда оказываешься на улице. Поэтому самое лучшее, помогать на ранних стадиях. Тогда больше шансов вытащить человека.
Сейчас дам у себя ссылку на сегодняшнюю статью на Правмире на эту тему.

Date: 2011-02-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
да, и ещё - все описанные тобой объяснения бездомности я просто сам слышал не раз. И с определённого времени перестал верить. По крайней мере всем подряд верить перестал. Это я не к тому, что не нужно помогать, что "сами виноваты", а к тому, что для адекватной помощи нужно знать правду.

Кстати (только ты не вздумай повторить) как ты думаешь, какой фразой можно поднять пьяного бродягу с асфальта, если он не находит в себе душевных сил?

Date: 2011-02-25 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Ну, тут конечно не стоит всем подряд верить. И что для адекватной помощи нужно знать правду, я тоже согласна. Вообще у нас о бездомных много мифов.

Видимо, ты его каким-то матным словом поднял? Раз не рекомендуешь мне повторять?

Date: 2011-02-25 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
не-а! Никакого мата.

Поднимаются многие люди вопросом "ты мужик или не мужик?". Но после вопроса может последовать и агрессия - в доказательство того, что мужик.

Date: 2011-02-25 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Ну да:) На "слабо" ведутся. Тоже вариант:)

Profile

gospatent: (Default)
ser_yasin

January 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 04:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios