gospatent: (Default)
ser_yasin ([personal profile] gospatent) wrote2011-10-08 07:49 am

(no subject)

"Прежде чем сказать "Аминь" в ваших церквях, задумайтесь:
ваши дети слышат вас."

Мэри Гриффитс.
 
Замечательная статья в "Частном корреспонденте" - об отношении нашего общества к детям, оказавшимся иными, чем их родители (ну, и об отношении самих родителей к таким детям):



пятница, 7 октября 2011 года, 16.00

Геи и детиОльга Бурмакова Геи и дети

«Пропаганда гомосексуализма несовершеннолетним»

Недавно в Архангельской области приняли закон против «пропаганды гомосексуализма несовершеннолетним». Такой закон уже существует в другой области России – в Рязанской, в рамках своеобразного закона «О защите нравственности и здоровья детей». Ни в одном документе, правда, не дается пояснения, что же такое эта пропаганда гомосексуализма и как она работает.



И, как бы в дополнение к ней, - ещё одна статья на тему, о которой уже писала недавно моя хорошая знакомая, - о (зачем-то понадобившихся церкви) поисках педофилов пропагандистов педофилии среди классиков литературы...

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 07:28 am (UTC)(link)
1.
Имхо, нет оснований оспаривать слова журналиста, потому что:
- "сотрясение мозга" был первичный диагноз, с которым пострадавшая попала в больницу, и симптоматика которого была очевидна.
- подобным травмам уха не может не сопутствовать травма мозга в той или иной степени, спросите у врачей.
- возможно, следовало бы выразиться точнее: не "сотрясение мозга", а "травма головы", но это канцеляризм, не вполне приемлемый в журналистской речи, так что автор поступил вполне профессионально, заменив одно другим.
- журналист не преувеличил, а скорее наоборот, уменьшил степень тяжести травмы, потому что по УК РФ причинение телесных повреждений, повлекших частичную утрату слуха, квалифицируется серьезнее, чем сотрясение.

2.
Я привела две цитаты, и первая - пересказ беседы между задержанным и сотрудниками милиции в первые час-два после задержания. Вторая - с очной ставки через две недели.
Те же самые слова должны быть отражены во всех протоколах. Процесс, насколько я понимаю, публичный.
Если бы была какая-то дополнительная информация о том, кем является Лисунов, о его действительном вероисповедании (или отсутствии такового), ОПРОВЕРГАЮЩАЯ вышесказанное, - но ее ведь нет. Кроме Ваших физиогномических заключений.

СПАСИБО ЗА ДИСКУССИЮ :)

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 07:35 am (UTC)(link)
1. Пока что за незначительностью повреждений дело вообще закрыли. Это факт, остальное - домыслы
Журналист соврал или ошибся в этом вопросе. Что говорит о том, что и в прочем его сведения столь же надёжны

2. Разговор с сотрудниами милиции в автозаке - это не допрос, в протокол он не попадает. К тому же известно о нём только со слов пострадавшей, заинтерсованного лица. Я не вижу оснований доверять тому, что услышал человек в состоянии стресса с повреждённым слухом.
На очной ставке Лисунов НЕ сказал, что он православный. Он сказал, что он крещён - но это не является однозначным свидетельством его мотивации.
Так что никакой доказательной информации, что Лисунов - православный (сведений из храма, который он посещает, например, или хотя бы его собственного свидетельства) - НЕТ.
И журналист в этом вопросе наврал или ошибся также, как и, вероятно, во всех остальных.

Не повезло геям с защитниками. То врут, то косячат.
То, как автор сего журнала, не отвечают на вопросы.

Потому что правды нет на их стороне.

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 07:40 am (UTC)(link)
Потому что правды нет на их стороне.

Ну, может быть, они просто не стремятся ее приватизировать :)

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 07:41 am (UTC)(link)
Как раз к этому они и стремятся.
Потому и врут, потому и мельтешат, потому и ошибаются.

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 07:49 am (UTC)(link)
А кто мешает приватизировать правду?

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 07:53 am (UTC)(link)
Им мешает сама природа правды

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 07:58 am (UTC)(link)
А кому не мешает?

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 08:04 am (UTC)(link)
Мне.
Потому что я не пытаюсь приватизировать правду, а просто следую за ней

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 08:06 am (UTC)(link)
Ну а что мешает остальным за ней следовать?

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 08:11 am (UTC)(link)
Страх оказаться неправым?

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 08:13 am (UTC)(link)
Страх, что ради правды придётся отказаться от какой-то части себя. От комфорта. От денег или будущего. От простого решения в пользу трудного

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 08:22 am (UTC)(link)
А само по себе отсутствие этого страха уже гарантирует от неправоты?

То есть - приходилось ли Вам нести эти риски: отказываться от какой-то части себя, от комфорта, денег, будущего, если Вы вдруг оказывались неправым? Или - достаточно лишь избавиться в уме от этого страха, и человек обретает тотальную правоту?

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 08:59 am (UTC)(link)
Вы странно ставите вопросы
Страх есть страх, правда есть правда

Правота - это вообще не более чем приятное внутреннее ощущение, которое легко достигается, например, некоторым количеством алкоголя.

От страха избавиться можно и иначе - просто это всё равно проявится.

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 09:09 am (UTC)(link)
ОК, у Вас отсутствовал этот страх изначально? Он никогда не мешал Вам следовать за правдой и Вы таким образом всегда оказывались правым?

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 09:55 am (UTC)(link)
Кто сказал, что у меня его нет?
Есть
Но иногда у меня хватает сил всё же поступать по правде и честно платить за это

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 10:07 am (UTC)(link)
Но если он у Вас есть, получается, он Вам точно так же может однажды (или не однажды) помешать следовать за правдой.

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 10:16 am (UTC)(link)
Более того, периодически это происходит

[identity profile] neveryona.livejournal.com 2011-10-08 10:28 am (UTC)(link)
А как Вы отличаете такую ситуацию?

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-08 07:51 pm (UTC)(link)
Сердцем. Библией

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-10-08 09:40 pm (UTC)(link)
(Интересно, что другие люди, читая ТУ ЖЕ САМУЮ БИБЛИЮ, "сердцем чуют" совсем другие вещи... Я не только про тему ЛГБТ сейчас)
(deleted comment)

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-10-08 10:03 pm (UTC)(link)
По идее, тогда вообще Библия не нужна - достаточно обыкновенного зеркала?
(deleted comment)

[identity profile] berhin.livejournal.com 2011-10-09 08:00 am (UTC)(link)
Или общество, а не себя

(no subject)

[identity profile] gospatent.livejournal.com - 2011-10-09 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] berhin.livejournal.com - 2011-10-09 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gospatent.livejournal.com - 2011-10-09 15:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gospatent.livejournal.com - 2011-10-09 15:09 (UTC) - Expand