История одной любви...

[gospatent]

...правда, история не совсем обычная, поскольку ее "участницами" стали две женщины, которые вместе уже 36 лет,-
- перед вами:
Часть 1-я
Часть 2-я

Началась эта история, страшно сказать, в 1975 году (большинства пользователей жж еще на свете не было...), продолжается... - по сей день...
...По-моему, это очень мужественный и смелый поступок, - пусть и спустя 36 лет с "начала", но все же рассказать о совместно пройденном пути и об испытаниях, которые в нашем обществе, в нашей культуре (а тем более - в обществе советском, где действовала соотв. статья УК) выпадали и выпадают "не-таким-как-все" людям...

По-моему, верность и любовь этих женщин заслуживают самого глубокого уважения и восхищения и является ответом на вечный вопрос "зачем им это (т.е. равные с гетеро-семьями права - С.Я.) нужно"...

Comments

[saplady.livejournal.com]

Цитату статьи за лесбиянство, номер и редакцию УК СССР, если не трудно. :)

[queerness.livejournal.com]

Статья была за мужеложство. Отношение к женской гомосексуальности всегда было несколько мягче (это общая тенденция игнорирования женской сексуальности, к примеру женский оргазм одно время считался патологией), но это не означало что лесбийские отношения спокойно принимались в Советском Союзе.

[queerness.livejournal.com]

Спасибо за ссылки :)

[saplady.livejournal.com]

Я в курсе. Не люблю вот, когда повторяют без проверки чью-то ложь...
> к примеру женский оргазм одно время считался патологией
Ну вот и Вы туда же... У вас есть тот советский учебник, по которому это считалось, послевоенных годов, естественно? :)

[queerness.livejournal.com]

То есть вы будете отрицать что женский оргазм одно время считался патологией? )))

[saplady.livejournal.com]

Я хочу увидеть, где он считался патологией в СССР после войны. :)
То, что было ранее, включая начало 20-го века, во всём цивилизованном тогда мире (Европа + США), было слишком давно, чтобы применять к описанной в посте ситуации.

[queerness.livejournal.com]

А я и не применяю этот тезис прямо к описанной в статье ситуации. Я вспомнила об этом факте как об одном из подтверждающих общую тенденцию игнорирования женской сексуальности, тенденцию фаллоцентричности.

[saplady.livejournal.com]

А сейчас обратное - если ты не подчёркиваешь свою сексуальность, ты неправильная и никому не нужна.

[queerness.livejournal.com]

Скорее неправильная и не нужна тем, для кого важна подчеркнутая сексуальность, а это далеко не все человечество.

[saplady.livejournal.com]

Искать подходящего человека не среди своей "ровни" - занятие почти всегда неблагодарное. А то, что зовётся "цивилизованным обществом", направлено именно на демонстрацию и подчёркивание сексуальности, и концепцию "секс - как чистка зубов, обязателен для здоровья обоим полам".

[queerness.livejournal.com]

Возможно это лишь временная (в масштабах истории человечества) реакция на длительный запрет множества проявлений сексуальности в европейской культуре. Прорвало плотину в общем после того как рухнули вековые табу, отсюда и некий перебор. Полагаю что со временем войдет в спокойное русло, нормальным станет отношение и к людям с низким интересом к сексуальности.

[saplady.livejournal.com]

Вряд ли. Потому что сейчас эти люди (с низким интересам) очень шумно выделяют себя в отдельную группу асексуалов, публично занимаясь качанием прав и требования признания их 4-й сексуальной ориентацией.

[saplady.livejournal.com]

Да, что-то в этом есть...

[big-yabloko.livejournal.com]

А я с одной из них (Татой) и лично знакома - это я хвастаюсь!

[spatzen.livejournal.com]

прочитал. Не восхищение, но уважение к пишущей испытал - такое же, какое испытываю, например, к Александру Тихомирову

Но победы гей-активистам я от этого не возжелал - равно как и победы сподвижникам Тихомирова :))

Вообще для меня есть что-то общее в обоих движениях

[gospatent.livejournal.com]

Интересно, что меня как типичного "гетеро"-мужчину почему-то всегда привлекали именно те девушки, которые НЕ выпячивали свою сексуальность...

И у знакомых мужчин из моего круга (уже женатых), насколько я могу судить, - примерно такая же ситуация.

[saplady.livejournal.com]

Серёж, у меня нет сегодня ни малейшего желания язвить в ответ, ты и так догадаешься, что я скажу. :)

Про твоих знакомых: женитьба на "серой мышке" вовсе не означает, что мужчина не гуляет по другим, не смотрит порнушку втайне от жены или хотя бы не выворачивает шею на улице. У многих комплексы "красавица на меня внимание не обратит и не даст", но это не значит, что этого мужчину на самом деле не привлекают сексуальные и яркие женщины, он их просто боится.
Хотя внушить себе "все сексуально выглядящие - глупышки, а то и шлюхи" и потом обращать внимание только на синих чулков - тоже вполне можно. ;)

[saplady.livejournal.com]

> 100 очков вперёд
Мы всё ещё о сексе? :)

[saplady.livejournal.com]

Ну для серьёзных отношений в принципе - это тоже штампы, как я и говорила "красивая - будет налево смотреть, несерьёзная и глупая, а мышка - у плиты стоять и мужчины флиртовать не станут".

[saplady.livejournal.com]

"Духовно богатые девы" - это да...

[tanuwa77.livejournal.com]

Эти девушки вовсе не "серые мышки". Они очень женственны - глубинной женственностью, проявляющейся в ласке и нежности. Это не значит, что они плохо одеваются. Нормально одеваются. И загулять от них может только идиот, а наши с Сергеем общие знакомые далеко не идиоты. Я думаю, тут выбор шел не по линии "сексуальность-несексуальность", а по линии "женственность-неженственность" и по личной совместимости.

Все-таки написался ответ...

[gospatent.livejournal.com]

Леш, ты же знаешь не хуже меня - в исламе есть разные течения и разные люди. Суфизм - он ведь тоже в рамках ислама возик... Ну, и плоды у этих течений и у этих людей, соответственно, разные.
Поэтому даже к исламу какое-то единое отношение сложно сформулировать.