Хроники борьбы за свободу: Москва-2012

[gospatent]

Друзья, здесь вначале - кто не видел - был длинный пост о событиях сегодняшнего дня, но в конце концов я решил оставить лишь это видео, взятое с сайта Новой газеты:

Думайте про меня что хотите, но не кажется ли вам, что эта борьба - борьба всей системы (включающая применение ОМОНа) с десятком безоружных парней и девушек, выходящих год за годом даже без плакатов под омоновские дубинки и под кулаки "православных" активистов, - очень напоминает борьбу древнеримских кесарей с первыми христианами?

Comments

всё-таки июнь, я вас неправильно понял

[spatzen.livejournal.com]

Извините, я вас не совсем понял и посчитал гомофобию чем-то нехорошим и юридически наказуемым.
Правильно ли я понимаю, что когда вы добьётесь свободы, я смогу высказывать своё гомофобное мнение свободно и безнаказанно? А гомосексуальные союзы не будут приравнены к семьям?..

Re: всё-таки июнь, я вас неправильно понял

[queerness.livejournal.com]

"Правильно ли я понимаю, что когда вы добьётесь свободы"
Давайте уточним для начала "мы" - это кто? :)

[spatzen.livejournal.com]

вы разве не добиваетесь свободы для ЛГБТ?

[gospatent.livejournal.com]

Лёш, почему в твоем представлении свобода для одной группы людей обязательо означает несвободу и преследования для другой? Откуда у тебя взялась эта (ложная) связь?

[spatzen.livejournal.com]

с предыдущим собеседником мы уже выяснили, что я, выражая свою точку зрения на гомосексуализм, проявляю тем самым гомофобию. Насколько я понимаю, гомофобия - это что-то плохое и мешающее свободу ЛГБТ. Осталось только выяснить, какова же должна быть юридическая ответственность за таковые высказывания, сделанные публично и с использованием служебного положения (то есть мною в школе).

[spatzen.livejournal.com]

Слово "свобода" я употребляю с великой иронией. Потому как под свободой подразумевается именно стремление навязать всем свои представления о том, что есть норма.

А насчёт решений европейских судов о:
1)Штрафе за публикацию в печати цитаты из ап.Павла (той самой, которая так не нравится борцам за "свободу" ЛГБТ)
2)Обязанности католического агентства по усыновлению отдавать подопечных гомосексуальным парам
ты, я надеюсь, знаешь.
Эти действия я и называю преследованием.

[gospatent.livejournal.com]

"А насчёт решений европейских судов о:
1)Штрафе за публикацию в печати цитаты из ап.Павла (той самой, которая так не нравится борцам за "свободу" ЛГБТ)
2)Обязанности католического агентства по усыновлению отдавать подопечных гомосексуальным парам
ты, я надеюсь, знаешь."

Наслышан, да. Но ты же понимаешь, что из Библии можно при желании любые цитаты надергать - оправдывающие, к примеру, геноцид, кровосмешение, человеческие жертвоприношения, убийства "идолопоклонников", не готовых отдать всё имущество своей церкви (Анания и Сапфира)...
Но мне не кажется, что в современном обществе такое публичное "истолкование" Ветхого или Нового завета является приемлемым; более того, мне кажется, что деятельность людей, подобным образом "толкующих" Библию, должна ограниячиваться/пресекаться государством.

По второму пункту- как я понимаю, данное агентство пострадало за то, что отказывалось отдавать детей на воспитание однополым парам, которые в данных странах (я не помню, где это было, кажется, в Англии) уравнены в правах с парами разнополыми. Если государство признало за этими парами равные с традиционными парами права - совершенно не дело агентства по усыновлению заниматься самоуправством и создавать основания для дискриминации людей.

А "навязывания представлений о норме" толерантность как раз не предполагает))
Она предполагает выработку некоего "наименьшего общего кратного" - такого формата, в котором могли бы мирно жить и православные, и католики, и геи, и хиппи, и буддисты...

[spatzen.livejournal.com]

1)
> мне кажется, что деятельность людей, подобным образом "толкующих" Библию, должна ограниячиваться/пресекаться государством

Я правильно понимаю, что ты только желаешь, чтобы мою деятельность пресекли государством? Ну там уволили из школы и т.д.

2)
> По второму пункту
агентство пострадало за то, что его сотрудники следовали своим религиозным убеждениям


3)
> такого формата, в котором могли бы мирно жить и православные, и католики, и геи, и хиппи, и буддисты

... и только что мы рассмотрели, как христиане притесняются за следование своим убеждениям. После того, как обществу навязаны определённые представления о гомосексуализме как о "второй норме" и они (г-С) выделены в качестве меньшинства подобно меньшинству расовому (что с моей точки зрения есть полный бред).

о "пресекалось государством"

[spatzen.livejournal.com]

кстати, я бы с интересом посмотрел, как бы тебе понравилось, если бы деятельность о.Георгия Ч. "пресеклась" бы государством. А он принимал учение Нового Завета во всей полноте, в том числе и апостольские послания...