gospatent: (Default)
ser_yasin ([personal profile] gospatent) wrote2011-11-12 12:32 am

Снова проваливаемся в средневековые джунгли...

"Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать"

Думаю, что эти слова Мартина Нимёллера все хорошо помнят, и поэтому, друзья, -  перепост с Антидогмы:

"11 ноября 2011 года на заседании комитета ЗакСа по законодательству был одобрен проект закона об административной ответственности за пропаганду «мужеложства, лесбиянства, бисексуализма и трансгендерности (!)», а также педофилии, предложенный фракцией «Единая Россия».

Объединив гомосексуальность, бисексуальность и трансгендерность с сексуальными преступлениями против несовершеннолетних (педофилией), депутаты ловко манипулируют общественным мнением*. Их цель – провести
антидемократичный закон, направленный на ограничение прав человека.

Ради «общественного блага» депутаты решили пренебречь федеральным законодательством,  а также положениями целого ряда международных документов о правах человека, рекомендаций и постановлений авторитетных международных организаций, членами которых является Российская Федерация. Но дали ли они возможность самим гражданам, о которых они так пекутся, высказать свое мнение? Нет! Общественных слушаний проведено не было.

Очевидно, что принятие данного закона направлено против интересов и прав несовершеннолетних. Россия лидирует в мире по числу подростковых самоубийств, и игнорирование вопросов сексуальной ориентации и гендерной идентичности может привести к трагическим последствиям.

Данный закон абсурден как с точки зрения юридической логики, так и с точки зрения здравого смысла! Так на что же
он нацелен? Совершенно очевидно, что принятие данного закона наложит существенные ограничения на деятельность правозащитных ЛГБТ-организаций.

Организаторы публичного мероприятия не могут ограничить доступ на ту или иную открытую территорию несовершеннолетних, которые могут находиться там случайно. Следовательно, становятся невозможны любые
информационные кампании, направленные на снижение ксенофобии и предотвращение преступлений ненависти на почве гомо-, би- и трансфобии.

Питерская ЛГБТ-организация «Выход» инициирует сбор подписей против принятия антидемократичного Закона "О внесении изменений в Закон "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге".
Голос гражданского общества должен быть услышан!

Что можно сделать?
Самое малое - поставить электронную подпись тут: http://democrator.ru/problem/5832
 
Более весомое (увы, вариант только для питерцев...((( ):
- прийти 12 ноября в офис «Выхода» (Лиговский 87, офис 606) и поставить настоящую подпись. Офис будет открыт с 10 до 20. Пожалуйста, приходите!
 
Гражданская акция:
– распечатать подписной лист и собрать за выходные подписи у своих
родственников, друзей, коллег. Подписные листы нужно принести в «Выход» в
воскресенье, 13 ноября, с 16 до 18. Подписной лист можно распечатать отсюда."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Кстати, в Википедии крайне интересной (и очень сильно меняющей традиционные представления о предмете...) оказалась не только статья "Гомосексуальность и христианство", но и статья о "пропаганде" ГС...

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 03:50 pm (UTC)(link)
а это уже Гивский грех - он у ап.Павла в том же тексте через запятую перечислен, что и содомский

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:14 pm (UTC)(link)
Леш, а как бы ты отнесся, если бы некто стал (вопреки тому, что утверждает медицина) распространять, например, ложь о том, что детский рак - это ЗАРАЗНОЕ заболевание, которым дети заболевают за свои грехи или за грехи родителей?

Считаешь ли ты, что человека, который будет нести такую мерзкую чушь, следует привлечь к уголовной ли, административной ли ответственности?
Вот для меня лично то, что приведено по ссылке (мнение Марковича) является таким же мерзким бредом, за который он, будучи взрослым человеком и публичным лицом, должен отвечать.

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:16 pm (UTC)(link)
Да, и христиане в 1-2 веках никого еще не сожгли, ни одного еретика и ни одного старообрядца...((

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:18 pm (UTC)(link)
а для меня это высказывание ничего общего не имеет с бредом о раке. Как раз ноборот ;)

Такие вот мы с тобой разные...

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:19 pm (UTC)(link)
Это не халифат, это будущие европейцы. Читайте "Были они смуглые и золотоглазые..." Совершенно неважно, какой у них будет цвет глаз и форма носма через поколение, - важно, какая у них будет культура.

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:19 pm (UTC)(link)
кто как обзывается, тот так и называется

Кто вообще первый начал цитировать пастора? ;)

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:21 pm (UTC)(link)
культура у них будет мусульманская и очень жёсткая...

Европейские ценности им смешны

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:22 pm (UTC)(link)
да, и ещё - я бы очень хотел, чтобы они стали христианами, но это будет чудо

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:23 pm (UTC)(link)
> это будущие европейцы

кстати, а почему ты так думаешь? Очевидно же противоположное!

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:32 pm (UTC)(link)
"При этом я не призываю отнимать детей у гомосексуалистов-родителей, разбивать гомосексуальные пары, запрещать гомосексуалистам наследовать другу другу, проживать друг с другом (для этого, пожалуй, можно ввести и понятие "г/с союз" и регистрировать его, не давая ему статус брака."

Леш, ты все замечательно пишешь, очень гуманно с твоей стороны)), но дело все в том, что у ЛГБТ - постольку, поскольку они не могут НИКАК зарегистрировать свои отношения - ЭТИХ ПРАВ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НЕТ. И, боюсь, изменится эта ситуация (которую я никак не могу считать нормальной) уже не при нашей жизни.

И, кроме того, я, прости, никак не понимаю, почему наше секулярное (согласно Конституции) государство должно в этом вопросе ориентироваться на мнение одной из множества религий...

"И я не ношу розовых рубашек :))

Это очень радует) То, что никто не разделяет взглядов Лисунова и православных хЕругвИносцев, - тоже))

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:35 pm (UTC)(link)
В частности, ты можешь, например, представить себе школьную учительницу или девушку-детского врача, которая будет открыто признавать, что она лесбиянка? Можешь представить себе, чтобы после такого признания ей дали спокойно работать на любимой работе? Хорошо, если уголовное дело не попытаются пришить...

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:38 pm (UTC)(link)
1.Гей-активистам мало тех прав, которые им так гуманно предлагаю я! И ты сам прекрасно это знаешь.

2.Я, в свою очередь, не понимаю, почему наше демократическое государство (демократия=власть большинства) должно идти на поводу у ничтожно маленькой (боюсь, что меньшей, чем моё православное меньшинство) группы гей-активистов...

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:39 pm (UTC)(link)
кстати, насчет насилия в отношении ЛГБТ (в основном, в отношении лесбиянок) - почитай вот это, пожалуйста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Это как раз о том, к чему приводит отношение к ЛГБТ как к "больным" людям...

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:40 pm (UTC)(link)
Потому что они (А) люди и (Б) наши с тобой сограждане, которые так же, как и мы, платят налоги. Разве это недостаточно веская причина?

демократия=власть большинства

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:40 pm (UTC)(link)
ну вот такой у нас народ неправильный... Переубеждайте! :))

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:42 pm (UTC)(link)
к насилию приводит похоть и злоба. Отношение к кому-либо как к "больным"=страдающим людям побуждает к помощи и состраданию. Всплеска изнасилований больных раком как-то не наблюдается.

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:42 pm (UTC)(link)
Общее - то, что он, НЕ БУДУЧИ МЕДИКОМ, называет "болезнью" то, что медицинским сообществом давно уже не считается таковым.

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:42 pm (UTC)(link)
для установления идеологического диктата - недостаточно веская...

долой технократию!

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:44 pm (UTC)(link)
ты, не будучи историком, судишь о сталинских репрессиях и о борьбе Мартина Лютера Кинга? И имеешь на это право

Слово "больной" - многозначно

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:45 pm (UTC)(link)
думаю, что полицейское насилие над народом, который неправильно (с точки зрения одной маленькой группы) думает, не поспособствует повышению толерантности к этой группе

Re: демократия=власть большинства

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:48 pm (UTC)(link)
А я здесь чем занимаюсь, по-твоему, Лёш?))

[identity profile] spatzen.livejournal.com 2011-11-12 04:48 pm (UTC)(link)
да, и по данному вопросу медицинское сообщество может пойти покурить. Так как вопрос не в том, можно ли, будучи гомосексуалистом, чувствовать себя комфортно и эффективно социализироваться (а именно это ведь критерий положен в основу нормальности), вопрос в том, нормален ли г/с-зм морально-нравственно. А это вопрос уже никак не к медикам...

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 04:54 pm (UTC)(link)
Извини, Лёш, КТО НАД КЕМ СОВЕРШАЕТ "ПОЛИЦЕЙСКОЕ НАСИЛИЕ"?!
Неужели жидомасо... "проклятое гей-лобби" над гетеросексуальным большинством??

Неужели это геи-милиционеры еще летом задержали (незаконно) во время одиночного пикета "хоругвеносца"-активиста, а вовсе не лесбиянку и журналистку "Новой газеты" Елену Костюченко?

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 05:01 pm (UTC)(link)
На вопрос о нравственности/безнравственности Международная классификация болезней ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ответить не может.
Она отвечает на вопрос, относится ли гомосексуальность (и гомосексуальное влечение) к коду F65 "Расстройства полового предпочтения", или же это более редкий, чем традиционное влечение, вариант нормы.

Это - вопрос вполне медицинского плана, а не этического.

Re: долой технократию!

[identity profile] gospatent.livejournal.com 2011-11-12 05:03 pm (UTC)(link)
Гм, тут совсем другая аналогия с историей напрашивается - это как если бы я, не будучи историком, ссылался на работы печально известного академика Фоменко(

Page 2 of 5