Снова проваливаемся в средневековые джунгли...
"Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать"
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать"
Думаю, что эти слова Мартина Нимёллера все хорошо помнят, и поэтому, друзья, - перепост с Антидогмы:
"11 ноября 2011 года на заседании комитета ЗакСа по законодательству был одобрен проект закона об административной ответственности за пропаганду «мужеложства, лесбиянства, бисексуализма и трансгендерности (!)», а также педофилии, предложенный фракцией «Единая Россия».
Объединив гомосексуальность, бисексуальность и трансгендерность с сексуальными преступлениями против несовершеннолетних (педофилией), депутаты ловко манипулируют общественным мнением*. Их цель – провести
антидемократичный закон, направленный на ограничение прав человека.
Ради «общественного блага» депутаты решили пренебречь федеральным законодательством, а также положениями целого ряда международных документов о правах человека, рекомендаций и постановлений авторитетных международных организаций, членами которых является Российская Федерация. Но дали ли они возможность самим гражданам, о которых они так пекутся, высказать свое мнение? Нет! Общественных слушаний проведено не было.
Очевидно, что принятие данного закона направлено против интересов и прав несовершеннолетних. Россия лидирует в мире по числу подростковых самоубийств, и игнорирование вопросов сексуальной ориентации и гендерной идентичности может привести к трагическим последствиям.
Данный закон абсурден как с точки зрения юридической логики, так и с точки зрения здравого смысла! Так на что же
он нацелен? Совершенно очевидно, что принятие данного закона наложит существенные ограничения на деятельность правозащитных ЛГБТ-организаций.
Организаторы публичного мероприятия не могут ограничить доступ на ту или иную открытую территорию несовершеннолетних, которые могут находиться там случайно. Следовательно, становятся невозможны любые
информационные кампании, направленные на снижение ксенофобии и предотвращение преступлений ненависти на почве гомо-, би- и трансфобии.
Питерская ЛГБТ-организация «Выход» инициирует сбор подписей против принятия антидемократичного Закона "О внесении изменений в Закон "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге".
Голос гражданского общества должен быть услышан!
Что можно сделать?
Самое малое - поставить электронную подпись тут: http://democrator.ru/problem/5832
Более весомое (увы, вариант только для питерцев...((( ):
- прийти 12 ноября в офис «Выхода» (Лиговский 87, офис 606) и поставить настоящую подпись. Офис будет открыт с 10 до 20. Пожалуйста, приходите!
Гражданская акция:
– распечатать подписной лист и собрать за выходные подписи у своих
родственников, друзей, коллег. Подписные листы нужно принести в «Выход» в
воскресенье, 13 ноября, с 16 до 18. Подписной лист можно распечатать отсюда."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Кстати, в Википедии крайне интересной (и очень сильно меняющей традиционные представления о предмете...) оказалась не только статья "Гомосексуальность и христианство", но и статья о "пропаганде" ГС...
no subject
no subject
no subject
no subject
Примерно так же, как ты, рассуждали в свое время противники равноправия мужчин и женщин, белых и негров, и.т.п.
no subject
Гетеро- или гомосексуальным человеком можно только РОДИТЬСЯ.
no subject
"Брак - законный союз мужа и жены"
Мужа и жены...
no subject
Так, например, во времена Даля не было понятия "клинческая смерть"...
Или, например, для древнего человека понятие "Ойкумена" было ограничено, в лучшем случае, пределами Средиземноморья.
Или, например, первоначально сформулированный Менделеевым периодический закон ставил свойства хим. элементов В ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ИХ АТОМНОГО ВЕСА. Про изотопы в то время еще не было известно...
Когда стало известно (уже после Менделеева), что атомы могут иметь одинаковый заряд ядра, но разную массу, формулировку периодического закона пришлось уточнять...
no subject
no subject
Примерно как с демократией - хотя она была уже в древних Афинах, но была далеко не для всех. Рабы, например, людьми особо не считались... Как не считались людьми и не-греки.
А впоследствии люди, не без длительной борьбы, конечно, пришли к тому, что неплохо бы и на другие категории людей эти права распространить.
историческое
Так вот, мне очень не хочется:
а)Установления диктата подобной идеологии (которая помимо прав геев включает много чего ещё)
б)Самой борьбы с её последствиями
Re: историческое
Вот абсолютистско-католическая, как и монархическо-православная идеологиии, -те действительно поддерживались в значительной степени насильственным образом...
И не кажется ли тебе, что в получившемся в результате "распространения определенных идеологий" мире, где нет дискриминации по половому, расовому, национальному, религиозному и.т.п. признаку (или где, по крайней мере, признается, что такая дискриминация - это плохо), жить лучше, чем в мире, где евреев/русских/геев/варваров/рабов/крепостных за людей не считают?
Re: историческое
1.Самый известный - Вандея
2.Не менее - войны Кристерос
в обоих случаях носители светской либеральной идеологии военными победами и последующими репрессиями навязывали своё общественно-политическое устройство и свою идеологию в придачу монархистам, абсолютистам и клерикалам.
3.Освобождение негров в США (дело правильное и благое в целом) произошло после военного поражения противников освобождения. Война, как ты знаешь, произошла не из-за негров, но освобождение произошло из-за войны. Без неё аболиционистам ничего бы не удалось.
4.Само создание США и написание Конституции невозможно было без победы сепаратистов-либералов над лоялистами-сторонниками сохранения целостности Британской империи.
5.Сам британский либерализм установился после жуткой Гражданской войны XVII в., и мягкой Славной революции, произошедшей вскоре после окончания ГВ.
reductio at Hitlerum
Такое вот reductio at Hitlerum ;)
no subject
no subject
no subject
no subject
Вы могли бы вы ответить на пару вопросов (мне показалось, что вы компетентны в теме "как стать гетеросексуалом")
1. могу ли я стать гетеросексуалом не прибегая к христианству?
2. наносит ли гомосексуальность вред личности (вне христианской системы координат, где ее считают грехом и где каждый грех мешает спасению)?
Или вопросы вне христианства это не к вам?
Заранее спасибо.
no subject
Хотя, боюсь, толку в данном случае от них все равно не будет...
no subject
no subject
no subject
1) в счастливой, любящей гей- или в лесби-паре случается так, что одному из партнеров предъявлено уголовное обвинение. Второй/вторая, по закону не являясь своему любимому человеку НИКЕМ, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА отказаться свидетельствовать на суде против своего близкого человека. Что им делать?
2) в счастливой, любящей гей- или в лесби-паре (скорее, в лесби-паре, да...) у одной из половинок есть дети от первого (гетеросексуального) брака. Пока родная мама жива, всё в порядке, дети любят и ее, и вторую маму (если ребенок окружен теплом и заботой, его не будет парить, что у него 2 мамы, а не мама и папа).
Но - не дай Бог! - родная мама заболевает и/или умирает. Ты хорошо представляешь себе дальнейшее развитие событий? Что делать оставшейся половинке - учитывая, что ни биологически, ни по закону она этим детям не является НИКЕМ, и учитывая, что сейчас появилась даже новая тенденция, когда РОДНЫХ ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫХ родителей заставляют подписывать бумаги о том, что они являются родному ребенку ОПЕКУНАМИ?
3) в счастливой, любящей гей- или в лесби-паре один из партнеров попадает в реанимацию (увы, горе приходит даже в счастливые, гармоничные семьи...). Хорошо ли ты понимаешь, что - опять-таки, не будучи ему по закону НИКЕМ, его/ее любимый человек не сможет ни получить информацию о состоянии любимого человека, ни даже попрощаться с ним, если он/она будет умирать?
я за правовое государство
жить по закону. Если berhin совершит уголовное преступление, я тоже не буду иметь такой шикарной отмазки...
2)Что делать оставшейся половинке - учитывая, что ни биологически, ни по закону она этим детям не является НИКЕМ
жить по закону. Есть усыновление, опекунство и т.д. Совместное с ребёнком проживание в ту пору, когда его родитель был жив, может быть основанием для положительного решения суда.
3)Хорошо ли ты понимаешь, что - опять-таки, не будучи ему по закону НИКЕМ, его/ее любимый человек не сможет ни получить информацию о состоянии любимого человека, ни даже попрощаться с ним, если он/она будет умирать?
привести в пример нас с berhinым? Это во-первых, а во-вторых, информацию, как знаю, дают тем не менее и друзьям.
Ну и последнее, я писал о том, что для удобства и в виде снисхождения готов согласиться на существования зарегистрированных гей-союзов. При условии лишения таких союзов права совместного усыновления детей, названий "брак" и "семья" и навязывания обществу мысли о нормальности гомосексуализма.