gospatent: (Default)
[personal profile] gospatent
...Часто бывает (особенно - почему-то - у людей религиозных), что, глядя на "ближнего" (которого, вообще-то, в ряде мировых религий, гм, полагается любить), мы тщательно начинаем выискивать в нём все новые и новые недостатки, тщательно высматриваем, в чём же он еще таком виноват и почему он, редиска такая, "не дает нам себя любить", и вообще - "он сам виноват, что его все бьют"...

А оказывается, бывает всё совсем по-другому... И совсем не у нас, таких беленьких и цивилизованных и просвещенных христианством... Мне кажется, это очень полезная практика, позволяющая человеку не забывать, что он любИм и ценен даже со всеми своими ошибками...

PS: За ссылку, "прилетевшую" по ф/ленте, спасибо Оле gerro.

Date: 2011-06-10 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
В этом обряде не более искренне отношения между соплеменниками, чем в регулярном омовении ног епископам патриархом. Или в традициях потлачей

Date: 2011-06-10 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Вова, ты жил в этом племени? наблюдал их отношения друг с другом изнутри?

Date: 2011-06-10 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
А ты?

Date: 2011-06-10 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
я общалась с людьми, выросшими в похожем "племени" :) в летних горных экспедициях, где было принято искренне жалеть сачкующих и конфликтующих (что-то с человеком неладно, если он сачкует и ввязывается в конфликты) и всем лагерем раз за разом срываться бежать на любой крик, даже если он хулиганский - и расходиться, не ругая кричащего, просто прибегая на крик снова и снова, потому что крик рано или поздно может оказаться знаком беды.

у этих людей фантастическое базовое доверие к миру, фантастически развитая конструктивность и способность к взаимовыручке :)

Date: 2011-06-10 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Оля, я не знал, что у тебя был опыт летних горных экспедиций; ты могла бы об этом как-нибудь рассказать?

Date: 2011-06-10 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ki-rill.livejournal.com
А отношения между людьми в сообществе где-то когда-то были идеально искренними?:) Пост вроде бы не об этом.

Date: 2011-06-10 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Обряд все равно хороший, Володь.

Date: 2011-06-10 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
Неплохой, да.
Кстати, именно так и действуют в Церкви: один скажет глупость, а другие его славословить кидаются

Date: 2011-06-10 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Да, хороший обычай.

_Провакационно и шепотом_ а попробуй, Сереж, его к представителям Церкви применить?;) Вот скажет о.Всеволод Чаплин или о.Дмитрий Смирнов что-то нехорошее с твоей точки зрения - а ты про них в ЖЖ напиши все, что знаешь о них хорошего. А?;) Как тебе идея?;) И то же самое про МЦХ и про "тусовку из либеральной Косьмы". Глядишь, мы и обновимся:)

(тоже шёпотом):

Date: 2011-06-10 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Таня, ау)) "Представители Церкви" бывают очень разные, мы, по-моему, уже не первый раз об этом говорим... "Представители Церкви" - это и "Чарлиевич", и отец Александр Мень. Ну никак у меня они не выстраиваются "под одну гребенку" - хоть убей... "Свинья останется свиньей", хоть назначь ее зав. отделом внешних церковных связей...

В МЦХ действительно были очень хорошие и даже замечательные люди (по кр. мере, в то время, когда я там был). С некоторыми из них мы и сейчас общаемся, хотя они уже давно не в ЦХ... Про них - да, хорошего можно сказать очень много. Те же, кто остался там с "моих" времен (такие люди есть) - к сожалению, жизнь нас сильно развела, хотя и среди них есть очень и очень достойные люди.

А про "тусовку из либеральной Косьмы" я, вроде бы, ничего ТАКОГО не говорил, много очень неплохих людей...

Re: (тоже шёпотом):

Date: 2011-06-10 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Представители Церкви, может, и разные, Сереж. Но, как я понимаю, в том племени ведь не делают исключений?:) Там ведь про всех говорят хорошее, когда человек оступается? Тогда почему ты их делаешь? Знаешь такую поговорку: "если человека 100 раз назвать свиньей, после сотого раза он захрюкает"? Что ты знаешь про того же отца Всеволода? Может, его "добрые" родители назвали свиньей не сто раз, а тысячу? Ты хочешь им подражать? Не лучше ли подражать этому прекрасному племени, Сереж?:)
В общем, жду постингов про то, как прекрасны люди из евангельской группы, что хорошего было в МЦХ (ведь было же там хорошее?) и про добрые дела, сделанные отцом Дмитрием Смирновым и отцом Всеволодом. Подозреваю, что довольно многочисленной инфой на сей счет располагает Берхин. Думаю, если ты к нему за ней обратишься, он ей поделится:)

Date: 2011-06-10 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
а мне показалось, что действенность этого способа в том, чтобы начинать с себя, а не с ожидания, что способ начнут применять другие :) т.е. "жду постингов", как мне кажется, это какая-то другая практика, не вышеописанная :)

Date: 2011-06-10 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
А в Церкви пока именно так и действуют. Чаплин глупость скажет - а народ кидается его славословить.

Date: 2011-06-10 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
думаю, что между славословиями и свидетельствованием есть ощутимая разница.

Date: 2011-06-10 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Да, очень согласен.

Re: (тоже шёпотом):

Date: 2011-06-10 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Таня, я не пойму - почему я должен свидетельствовать про "добрые дела" Всеволода Чаплина или Дмитрия Смирнова? Если Володя хорошо с ними знаком - пусть он про них и рассказывает.. Я их в жизни не знаю, слышу только то, что они "на большой экран" выносят...

Date: 2011-06-10 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] asjka-imi.livejournal.com
Спасибо за ссылку. Это Небо на Земле!

Date: 2011-06-10 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
наверное, хороший народ. Жаль их: Замбия - самая бедная страна на Земле

Profile

gospatent: (Default)
ser_yasin

January 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 05:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios