gospatent: (Default)
[personal profile] gospatent
 А скажите, друзья, в вашем опыте бывали попытки убедить друзей/знакомых/родных, что благотворительные фонды, по крайней мере, не всегда являются способом "отмывания денег" и "набивания карманов" организаторов или учредителей?
Что не только частные благотворители могут быть честными людьми, но и сотрудники/руководство фондов - тоже? Если вам удалось убедить в этом своих знакомых, то как? Или это бессмысленное занятие? <аргумент про "открытую отчетность не действует, к сожалению">

PS: Мой вопрос (как и сама озвученная здесь точка зрения) совершенно не связан с недавним скандалом вокруг фонда "Федерация"... 

Date: 2011-03-31 07:21 pm (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Были. Нереально почти. Отдельным волонтёрам (как Майя) доверия больше.

Date: 2011-03-31 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Вот я и не понимаю: почему? где логика-то?
Ведь я, как человек "с улицы", никому не подотчетный, получив от жертвователя денежку, могу на себя эти деньги потратить (на отпуск, например, или там на новый объектив к зеркалке ;), а не на лекарства, расходники или сиделку для подопечного.

И меня, в отличие от фонда, фиг проверишь и фиг привлечешь к ответственности.

Date: 2011-03-31 07:52 pm (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Репутация конкретной личности.
А в фонде "могут сжульничать, не один, так другой" (слова не мои)

Date: 2011-03-31 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Угу, кажется, я начинаю понимать... Т.е., допустим, у Татьяны Викторовны есть репутация, а у, допустим, Елены Смирновой (bf-sozidanie) - репутации нет? По-моему, бред какой-то...

Date: 2011-03-31 08:16 pm (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Ну для кого-то у Елены есть репутация, тот деньги и перечисляет. Плюс ещё те, кто не считает, что фонд - обязательно жульничает. Ну и те, конечно, кто считает, что "добрые дела мне зачтутся ТАМ".

Date: 2011-04-01 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
> Ну и те, конечно, кто считает, что "добрые дела мне зачтутся ТАМ".

Честно сказать, я пока не встречал христиан, которые вели бы такой вот "бухучет".

Date: 2011-04-01 06:19 am (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Это не христиане, а люди, которые не знают, есть ли что там, но на всякий случай...

Date: 2011-04-01 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] teryoki.livejournal.com
Я бы сказала, что у всего "государственного" и "общественного" сильно подмочена репутация. Ничего не поделаешь, так уж получилось.

Date: 2011-04-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
У государственного - понятно, но фонды-то - НЕгосударственные организации! Вот в чем загвоздка для меня...

Date: 2011-04-01 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] teryoki.livejournal.com
Все равно, НЕгосударственные - это не конкретные люди, это организация. И воспринимается это большинством "до кучи", как говорит мой отец. В смысле, не дифференцируя. Колхозы - они тоже были негосударственные. Много им верили? И пользы было много?

Date: 2011-04-01 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
мне никого не приходилось в этом убеждать из лично знакомых

Date: 2011-04-01 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
А вообще доверие – это та вещь, которая очень плохо существует абстрактно, нет такого понятия как доверие к благотворительным фондам вообще, есть доверие к конкретному фонду, волотёру, публичному лицу
Это Россия, тут всё держится на неформальных контактках

Date: 2011-04-01 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Нету его, доверия к конкретному фонду. Позиция примерно такая: "Я жил, я знаю, как отмывают деньги, и никакими фондами меня не убедишь."

Date: 2011-04-01 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
вот в такой сиутации если что и возможно, то только на личных контактах

Date: 2011-04-01 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
Никого не убеждал, потому что все мои родные верят Косьме (воспринимая и Предание, и Майю как её часть). К тому же я их знаю лично (а они меня знают лично)

Date: 2011-04-01 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Ну, я не только Предание имел в виду, Лёш, но и другие фонды тоже, - "ПЖ", например, или "Помоги.Орг".

Date: 2011-04-01 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] teryoki.livejournal.com
Приходилось. И удалось. правда, не мне, а моей маме.
Она перечисляла с каждой зарплаты понемногу на лечение одного мальчика. И нам приходили письма от его мамы с фотографиями и поздравления с праздниками. Мальчика сейчас нет, деньги не помогли, ничто не помогло. А мама его еще несколько раз нам писала, приглашала в гости. Но как поедешь... что скажешь...
А сомневающимся мы могли показать письма и фотографии.

Но обычно, даже если и возникают такие мысли, вслух не говорят.

Date: 2011-04-01 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
"Но обычно, даже если и возникают такие мысли, вслух не говорят."

Это мои родные, мне-то они могут это сказать... Мол, "раньше ты (я, то есть) относил деньги в секту (был в молодости такой эпизод - 2 года в протестантской деноминации), теперь - в фонды относишь... Деньги, мол, твои, но тебе самому-то не жалко?"

Date: 2011-04-01 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] teryoki.livejournal.com
Простите, но если бы мой знакомый "в анамнезе" был связан с сектой, я бы сто разподумала, прежде чем его слушать.
Ничего личного, конечно, просто опять-таки "подмоченность репутации".
А насчет "почему не жалко" - сами же сказали, что деньги мои. И мне должно быть жалко или не жалко.

Date: 2011-04-01 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
А, т.е. я для вас - человек с "подмоченной" репутацией? В МЦХ было довольно много людей, кто был там и кто оттуда ушел - кто в православие, кто в другие ветви протестантства, кто - вообще отказался от религии...

(Секта была не самая страшная, обычные нео-протестанты).

Date: 2011-04-01 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] teryoki.livejournal.com
Я ж говорю - ничего личного, простите, если не так выразилась.
Я абстрактно сужу. Ничего хорошего ни об одной секте я не слышала. Допускаю, что просто не слышала. Но лично у меня отношение к сектам резко отрицательное.
Как и к колхозам.

Profile

gospatent: (Default)
ser_yasin

January 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 05:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios