gospatent: (Default)
[personal profile] gospatent
"Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать"

Думаю, что эти слова Мартина Нимёллера все хорошо помнят, и поэтому, друзья, -  перепост с Антидогмы:

"11 ноября 2011 года на заседании комитета ЗакСа по законодательству был одобрен проект закона об административной ответственности за пропаганду «мужеложства, лесбиянства, бисексуализма и трансгендерности (!)», а также педофилии, предложенный фракцией «Единая Россия».

Объединив гомосексуальность, бисексуальность и трансгендерность с сексуальными преступлениями против несовершеннолетних (педофилией), депутаты ловко манипулируют общественным мнением*. Их цель – провести
антидемократичный закон, направленный на ограничение прав человека.

Ради «общественного блага» депутаты решили пренебречь федеральным законодательством,  а также положениями целого ряда международных документов о правах человека, рекомендаций и постановлений авторитетных международных организаций, членами которых является Российская Федерация. Но дали ли они возможность самим гражданам, о которых они так пекутся, высказать свое мнение? Нет! Общественных слушаний проведено не было.

Очевидно, что принятие данного закона направлено против интересов и прав несовершеннолетних. Россия лидирует в мире по числу подростковых самоубийств, и игнорирование вопросов сексуальной ориентации и гендерной идентичности может привести к трагическим последствиям.

Данный закон абсурден как с точки зрения юридической логики, так и с точки зрения здравого смысла! Так на что же
он нацелен? Совершенно очевидно, что принятие данного закона наложит существенные ограничения на деятельность правозащитных ЛГБТ-организаций.

Организаторы публичного мероприятия не могут ограничить доступ на ту или иную открытую территорию несовершеннолетних, которые могут находиться там случайно. Следовательно, становятся невозможны любые
информационные кампании, направленные на снижение ксенофобии и предотвращение преступлений ненависти на почве гомо-, би- и трансфобии.

Питерская ЛГБТ-организация «Выход» инициирует сбор подписей против принятия антидемократичного Закона "О внесении изменений в Закон "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге".
Голос гражданского общества должен быть услышан!

Что можно сделать?
Самое малое - поставить электронную подпись тут: http://democrator.ru/problem/5832
 
Более весомое (увы, вариант только для питерцев...((( ):
- прийти 12 ноября в офис «Выхода» (Лиговский 87, офис 606) и поставить настоящую подпись. Офис будет открыт с 10 до 20. Пожалуйста, приходите!
 
Гражданская акция:
– распечатать подписной лист и собрать за выходные подписи у своих
родственников, друзей, коллег. Подписные листы нужно принести в «Выход» в
воскресенье, 13 ноября, с 16 до 18. Подписной лист можно распечатать отсюда."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Кстати, в Википедии крайне интересной (и очень сильно меняющей традиционные представления о предмете...) оказалась не только статья "Гомосексуальность и христианство", но и статья о "пропаганде" ГС...

Date: 2011-11-12 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Привет! Остается только уточнить, о властях какой страны идет речь...

Судя по всему, о вымышленной, т.к. пока что у нас все идет к тому, что православие - конечно, неофициально - становится вполне государственной идеологией... Как писала Улицкая, "...с переменой власти наша церковь пала на спину и замурлыкала государству: любите нас, а мы будем любить вас. И воровать, и делиться... И церковный народ принял это с ликованием."

А если серьезно - ну неужели непонятно, что люди (ЛГБТ-активисты) борются всего лишь за то, чтобы иметь те же права, что есть у гетеросексуального большинства? Ни больше, ни меньше... Та же Елена Костюченко в своем знаменитом посте, по-моему, очень ясно об этом написала - что у них попросту нет тех базовых прав, которые нам кажутся настолько естественными, что мы даже не задумываемся над ними...

И "пропаганда содомского греха" здесь совершенно ни при чем...

Ну, а по поводу употребления тех или иных выражений... За употребление слов вроде "ниггер", "черно*опый" и.т.п. можно наказывать, можно не наказывать, но факт в том, что людям, к которым это обращено, слышать такое о себе будет не очень приятно...
А мой жж все-таки и мои друзья тоже читают))

Date: 2011-11-12 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] presviter-ds.livejournal.com
...и за хранение экстремистской литературы вроде Нового Завета, содержащего гомофобские высказывания апостола Павла.

А страна к тому времени, скорее всего, будет на всех одна.

Date: 2011-11-12 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
> А страна к тому времени, скорее всего, будет на всех одна

- Халифат, в котором гомосексуалистов будут побивать камнями, равно как и христианских миссионеров :(

Date: 2011-11-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
> за хранение экстремистской литературы вроде Нового Завета, содержащего гомофобские высказывания апостола Павла.

Во-первых, мне было бы очень интересно узнать, с каких это пор и кто объявил Новый Завет "экстремистской литературой"?

Во-вторых, правда в том, что некий (гипотетический) идиот, считающий (по ошибке) себя христианином, поняв Новый Завет (того же апостола Павла) ПО-СВОЕМУ, может пойти ФИЗИЧЕСКИ УНИЧТОЖАТЬ геев и лесбиянок (как это произошло, например, в Израиле пару лет назад, когда в клуб для ЛГБТ-подростков зашел неизвестный и устроил там стрельбу, в результате которой двое погибли, а еще 10 человек получили тяжелые ранения).

В третьих, о "гомофобии" апостола Павла: тебе не кажется странным, что о ГС есть всего лишь несколько упоминаний у Павла, но НИ ОДНОГО СЛОВА об этом нет в Евангелии? Что это не случайно? И что тот текст посланий Павла, который мы читаем на русском (или на ц/слав.) - это ПЕРЕВОД, при котором для греческих слов выбирались (не всегда удачно) наиболее близкие русские эквиваленты, и что при таком переводе могли быть допущены ошибки?

> А страна к тому времени, скорее всего, будет на всех одна.

Прости, мне даже любопытно стало: какая же? США? ЕС? или Арабский Халифат?))

Date: 2011-11-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
Ни в Евангелии, ни у апостолов ни слова не сказано о том, что нельзя читать чужие письма. Тебе не кажется, что это не случайно?

Date: 2011-11-12 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
и о педофилии, кстати ни слова

Оффтпк- а похода что, нет?

Date: 2011-11-12 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Почему-то в случае с чужими письмами мне это понятно интуитивно, без ссылок на апостола...

Date: 2011-11-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
Ну, а с чего ты навязываешь свои интуиции?

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-12 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berhin.livejournal.com - Date: 2011-11-12 09:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
разница между ЕС и Халифатом - вещь очень временная. Халифат растёт внутри ЕС

Date: 2011-11-12 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Это не халифат, это будущие европейцы. Читайте "Были они смуглые и золотоглазые..." Совершенно неважно, какой у них будет цвет глаз и форма носма через поколение, - важно, какая у них будет культура.

Date: 2011-11-12 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
культура у них будет мусульманская и очень жёсткая...

Европейские ценности им смешны

Date: 2011-11-12 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
да, и ещё - я бы очень хотел, чтобы они стали христианами, но это будет чудо

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-12 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-12 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
> это будущие европейцы

кстати, а почему ты так думаешь? Очевидно же противоположное!

(no subject)

From: [identity profile] berhin.livejournal.com - Date: 2011-11-12 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-12 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
> неужели непонятно, что люди (ЛГБТ-активисты) борются всего лишь за то, чтобы иметь те же права, что есть у гетеросексуального большинства

непонятно. Потому что у них есть все права, какие есть у всех. И нужны гей-активистам не права, а господство собственной идеологии и репрессии против инакомыслящих.

Поясню:

1. Если речь идёт о праве вступать в брак, то давайте определим, что есть брак (а есть он союз мужчины и женщины). Право вступать в брак есть у весх мужчин и у всех женщин. Другое дело, что г/с брак не интересует. И я их понимаю...
2. Если речь идёт о праве усыновлять, то тут ведь в первую очередь речь идёт о праве ребёнка жить и воспитываться в семье, не так ли? А нормальная, семья основана на браке, см.№1, или родственных отношениях. Союзы г/с не являются ни тем, не другим.
3. А вот если речь идёт о том, не назвать ли браком союз двух гомосексуалистом, не начать ли распространять мнение о том, что гомосексуальность является второй нормой - то речь очевидно идёт о попытке утвердить свои идеологические воззрения в качестве единственно верных. Этому можно сочувствовать, можно не сочувствовать, но дело обстоит именно так.

Лично я не сочувствую. При этом я не призываю отнимать детей у гомосексуалистов-родителей, разбивать гомосексуальные пары, запрещать гомосексуалистам наследовать другу другу, проживать друг с другом (для этого, пожалуй, можно ввести и понятие "г/с союз" и регистрировать его, не давая ему статус брака), и, естественно не предлагаю сажать, бить по ушам и насиловать гомосексуалистам. И я не ношу розовых рубашек :))

Date: 2011-11-12 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
опечатка, - насиловать не "гомосексуалистам", а их, "гомосексуалистов"

Date: 2011-11-12 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
"При этом я не призываю отнимать детей у гомосексуалистов-родителей, разбивать гомосексуальные пары, запрещать гомосексуалистам наследовать другу другу, проживать друг с другом (для этого, пожалуй, можно ввести и понятие "г/с союз" и регистрировать его, не давая ему статус брака."

Леш, ты все замечательно пишешь, очень гуманно с твоей стороны)), но дело все в том, что у ЛГБТ - постольку, поскольку они не могут НИКАК зарегистрировать свои отношения - ЭТИХ ПРАВ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НЕТ. И, боюсь, изменится эта ситуация (которую я никак не могу считать нормальной) уже не при нашей жизни.

И, кроме того, я, прости, никак не понимаю, почему наше секулярное (согласно Конституции) государство должно в этом вопросе ориентироваться на мнение одной из множества религий...

"И я не ношу розовых рубашек :))

Это очень радует) То, что никто не разделяет взглядов Лисунова и православных хЕругвИносцев, - тоже))

Date: 2011-11-12 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
1.Гей-активистам мало тех прав, которые им так гуманно предлагаю я! И ты сам прекрасно это знаешь.

2.Я, в свою очередь, не понимаю, почему наше демократическое государство (демократия=власть большинства) должно идти на поводу у ничтожно маленькой (боюсь, что меньшей, чем моё православное меньшинство) группы гей-активистов...

Date: 2011-11-12 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Потому что они (А) люди и (Б) наши с тобой сограждане, которые так же, как и мы, платят налоги. Разве это недостаточно веская причина?

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-12 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berhin.livejournal.com - Date: 2011-11-13 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-13 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-13 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 06:45 pm (UTC) - Expand

историческое

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-13 06:56 pm (UTC) - Expand

Re: историческое

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 07:12 pm (UTC) - Expand

Re: историческое

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 02:55 am (UTC) - Expand

reductio at Hitlerum

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berhin.livejournal.com - Date: 2011-11-13 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berhin.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinguinchen.livejournal.com - Date: 2011-11-19 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-20 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinguinchen.livejournal.com - Date: 2011-11-21 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-13 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 11:51 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-12 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
В частности, ты можешь, например, представить себе школьную учительницу или девушку-детского врача, которая будет открыто признавать, что она лесбиянка? Можешь представить себе, чтобы после такого признания ей дали спокойно работать на любимой работе? Хорошо, если уголовное дело не попытаются пришить...
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
ну вот такой у нас народ неправильный... Переубеждайте! :))
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
А я здесь чем занимаюсь, по-твоему, Лёш?))

Date: 2011-11-12 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
думаю, что полицейское насилие над народом, который неправильно (с точки зрения одной маленькой группы) думает, не поспособствует повышению толерантности к этой группе

Date: 2011-11-12 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Извини, Лёш, КТО НАД КЕМ СОВЕРШАЕТ "ПОЛИЦЕЙСКОЕ НАСИЛИЕ"?!
Неужели жидомасо... "проклятое гей-лобби" над гетеросексуальным большинством??

Неужели это геи-милиционеры еще летом задержали (незаконно) во время одиночного пикета "хоругвеносца"-активиста, а вовсе не лесбиянку и журналистку "Новой газеты" Елену Костюченко?

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-12 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-12 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-12 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 03:09 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-12 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
кстати, насчет насилия в отношении ЛГБТ (в основном, в отношении лесбиянок) - почитай вот это, пожалуйста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Это как раз о том, к чему приводит отношение к ЛГБТ как к "больным" людям...

Date: 2011-11-12 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
к насилию приводит похоть и злоба. Отношение к кому-либо как к "больным"=страдающим людям побуждает к помощи и состраданию. Всплеска изнасилований больных раком как-то не наблюдается.

Profile

gospatent: (Default)
ser_yasin

January 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 10:34 am
Powered by Dreamwidth Studios