gospatent: (Default)
[personal profile] gospatent
"Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать"

Думаю, что эти слова Мартина Нимёллера все хорошо помнят, и поэтому, друзья, -  перепост с Антидогмы:

"11 ноября 2011 года на заседании комитета ЗакСа по законодательству был одобрен проект закона об административной ответственности за пропаганду «мужеложства, лесбиянства, бисексуализма и трансгендерности (!)», а также педофилии, предложенный фракцией «Единая Россия».

Объединив гомосексуальность, бисексуальность и трансгендерность с сексуальными преступлениями против несовершеннолетних (педофилией), депутаты ловко манипулируют общественным мнением*. Их цель – провести
антидемократичный закон, направленный на ограничение прав человека.

Ради «общественного блага» депутаты решили пренебречь федеральным законодательством,  а также положениями целого ряда международных документов о правах человека, рекомендаций и постановлений авторитетных международных организаций, членами которых является Российская Федерация. Но дали ли они возможность самим гражданам, о которых они так пекутся, высказать свое мнение? Нет! Общественных слушаний проведено не было.

Очевидно, что принятие данного закона направлено против интересов и прав несовершеннолетних. Россия лидирует в мире по числу подростковых самоубийств, и игнорирование вопросов сексуальной ориентации и гендерной идентичности может привести к трагическим последствиям.

Данный закон абсурден как с точки зрения юридической логики, так и с точки зрения здравого смысла! Так на что же
он нацелен? Совершенно очевидно, что принятие данного закона наложит существенные ограничения на деятельность правозащитных ЛГБТ-организаций.

Организаторы публичного мероприятия не могут ограничить доступ на ту или иную открытую территорию несовершеннолетних, которые могут находиться там случайно. Следовательно, становятся невозможны любые
информационные кампании, направленные на снижение ксенофобии и предотвращение преступлений ненависти на почве гомо-, би- и трансфобии.

Питерская ЛГБТ-организация «Выход» инициирует сбор подписей против принятия антидемократичного Закона "О внесении изменений в Закон "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге".
Голос гражданского общества должен быть услышан!

Что можно сделать?
Самое малое - поставить электронную подпись тут: http://democrator.ru/problem/5832
 
Более весомое (увы, вариант только для питерцев...((( ):
- прийти 12 ноября в офис «Выхода» (Лиговский 87, офис 606) и поставить настоящую подпись. Офис будет открыт с 10 до 20. Пожалуйста, приходите!
 
Гражданская акция:
– распечатать подписной лист и собрать за выходные подписи у своих
родственников, друзей, коллег. Подписные листы нужно принести в «Выход» в
воскресенье, 13 ноября, с 16 до 18. Подписной лист можно распечатать отсюда."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Кстати, в Википедии крайне интересной (и очень сильно меняющей традиционные представления о предмете...) оказалась не только статья "Гомосексуальность и христианство", но и статья о "пропаганде" ГС...

Date: 2011-11-12 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
> неужели непонятно, что люди (ЛГБТ-активисты) борются всего лишь за то, чтобы иметь те же права, что есть у гетеросексуального большинства

непонятно. Потому что у них есть все права, какие есть у всех. И нужны гей-активистам не права, а господство собственной идеологии и репрессии против инакомыслящих.

Поясню:

1. Если речь идёт о праве вступать в брак, то давайте определим, что есть брак (а есть он союз мужчины и женщины). Право вступать в брак есть у весх мужчин и у всех женщин. Другое дело, что г/с брак не интересует. И я их понимаю...
2. Если речь идёт о праве усыновлять, то тут ведь в первую очередь речь идёт о праве ребёнка жить и воспитываться в семье, не так ли? А нормальная, семья основана на браке, см.№1, или родственных отношениях. Союзы г/с не являются ни тем, не другим.
3. А вот если речь идёт о том, не назвать ли браком союз двух гомосексуалистом, не начать ли распространять мнение о том, что гомосексуальность является второй нормой - то речь очевидно идёт о попытке утвердить свои идеологические воззрения в качестве единственно верных. Этому можно сочувствовать, можно не сочувствовать, но дело обстоит именно так.

Лично я не сочувствую. При этом я не призываю отнимать детей у гомосексуалистов-родителей, разбивать гомосексуальные пары, запрещать гомосексуалистам наследовать другу другу, проживать друг с другом (для этого, пожалуй, можно ввести и понятие "г/с союз" и регистрировать его, не давая ему статус брака), и, естественно не предлагаю сажать, бить по ушам и насиловать гомосексуалистам. И я не ношу розовых рубашек :))

Date: 2011-11-12 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
опечатка, - насиловать не "гомосексуалистам", а их, "гомосексуалистов"

Date: 2011-11-12 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
"При этом я не призываю отнимать детей у гомосексуалистов-родителей, разбивать гомосексуальные пары, запрещать гомосексуалистам наследовать другу другу, проживать друг с другом (для этого, пожалуй, можно ввести и понятие "г/с союз" и регистрировать его, не давая ему статус брака."

Леш, ты все замечательно пишешь, очень гуманно с твоей стороны)), но дело все в том, что у ЛГБТ - постольку, поскольку они не могут НИКАК зарегистрировать свои отношения - ЭТИХ ПРАВ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НЕТ. И, боюсь, изменится эта ситуация (которую я никак не могу считать нормальной) уже не при нашей жизни.

И, кроме того, я, прости, никак не понимаю, почему наше секулярное (согласно Конституции) государство должно в этом вопросе ориентироваться на мнение одной из множества религий...

"И я не ношу розовых рубашек :))

Это очень радует) То, что никто не разделяет взглядов Лисунова и православных хЕругвИносцев, - тоже))

Date: 2011-11-12 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
1.Гей-активистам мало тех прав, которые им так гуманно предлагаю я! И ты сам прекрасно это знаешь.

2.Я, в свою очередь, не понимаю, почему наше демократическое государство (демократия=власть большинства) должно идти на поводу у ничтожно маленькой (боюсь, что меньшей, чем моё православное меньшинство) группы гей-активистов...

Date: 2011-11-12 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Потому что они (А) люди и (Б) наши с тобой сограждане, которые так же, как и мы, платят налоги. Разве это недостаточно веская причина?

Date: 2011-11-12 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
для установления идеологического диктата - недостаточно веская...

Date: 2011-11-13 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Не для "установления идеологического диктата", а для того, чтобы дать им те же права, что есть у любого гетеросексуального человека.

Date: 2011-11-13 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] berhin.livejournal.com
Для того, чтобы иметь права гражданина России надо стать гражданином России. Для того, чтобы иметь права гетеросексуального человека надо стать гетеросексуальным человеком

Date: 2011-11-13 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Для того, чтобы иметь права ЧЕЛОВЕКА - достаточно БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ, вот и всё)
Примерно так же, как ты, рассуждали в свое время противники равноправия мужчин и женщин, белых и негров, и.т.п.

Date: 2011-11-13 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Кроме того, гетеросексуальным (как и гомо- или бисексуальным) человеком невозможно СТАТЬ - так же, как тебе, например, невозможно стать китайцем или японцем, или мне - евреем.
Гетеро- или гомосексуальным человеком можно только РОДИТЬСЯ.

Date: 2011-11-13 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
http://www.slova.ru/article/2057.html

"Брак - законный союз мужа и жены"

Мужа и жены...

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-13 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 06:45 pm (UTC) - Expand

историческое

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-13 06:56 pm (UTC) - Expand

Re: историческое

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 07:12 pm (UTC) - Expand

Re: историческое

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 02:55 am (UTC) - Expand

reductio at Hitlerum

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berhin.livejournal.com - Date: 2011-11-13 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-13 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berhin.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:35 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-19 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pinguinchen.livejournal.com
Владимир, извините, вмешиваюсь.
Вы могли бы вы ответить на пару вопросов (мне показалось, что вы компетентны в теме "как стать гетеросексуалом")

1. могу ли я стать гетеросексуалом не прибегая к христианству?

2. наносит ли гомосексуальность вред личности (вне христианской системы координат, где ее считают грехом и где каждый грех мешает спасению)?

Или вопросы вне христианства это не к вам?
Заранее спасибо.

(no subject)

From: [identity profile] gospatent.livejournal.com - Date: 2011-11-20 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinguinchen.livejournal.com - Date: 2011-11-21 07:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-13 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
я же тебе объяснил, что у них есть все права гетеросексуальных людей. Уравнение же гей-союзов не есть предоставление прав. Это идеологический диктат.

Date: 2011-11-13 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Хорошо, Леш, готов (временно) с тобой согласиться, если ты мне ответишь на 3 вопроса:

1) в счастливой, любящей гей- или в лесби-паре случается так, что одному из партнеров предъявлено уголовное обвинение. Второй/вторая, по закону не являясь своему любимому человеку НИКЕМ, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА отказаться свидетельствовать на суде против своего близкого человека. Что им делать?

2) в счастливой, любящей гей- или в лесби-паре (скорее, в лесби-паре, да...) у одной из половинок есть дети от первого (гетеросексуального) брака. Пока родная мама жива, всё в порядке, дети любят и ее, и вторую маму (если ребенок окружен теплом и заботой, его не будет парить, что у него 2 мамы, а не мама и папа).
Но - не дай Бог! - родная мама заболевает и/или умирает. Ты хорошо представляешь себе дальнейшее развитие событий? Что делать оставшейся половинке - учитывая, что ни биологически, ни по закону она этим детям не является НИКЕМ, и учитывая, что сейчас появилась даже новая тенденция, когда РОДНЫХ ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫХ родителей заставляют подписывать бумаги о том, что они являются родному ребенку ОПЕКУНАМИ?

3) в счастливой, любящей гей- или в лесби-паре один из партнеров попадает в реанимацию (увы, горе приходит даже в счастливые, гармоничные семьи...). Хорошо ли ты понимаешь, что - опять-таки, не будучи ему по закону НИКЕМ, его/ее любимый человек не сможет ни получить информацию о состоянии любимого человека, ни даже попрощаться с ним, если он/она будет умирать?

Date: 2011-11-12 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
В частности, ты можешь, например, представить себе школьную учительницу или девушку-детского врача, которая будет открыто признавать, что она лесбиянка? Можешь представить себе, чтобы после такого признания ей дали спокойно работать на любимой работе? Хорошо, если уголовное дело не попытаются пришить...
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
ну вот такой у нас народ неправильный... Переубеждайте! :))
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
А я здесь чем занимаюсь, по-твоему, Лёш?))

Date: 2011-11-12 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
думаю, что полицейское насилие над народом, который неправильно (с точки зрения одной маленькой группы) думает, не поспособствует повышению толерантности к этой группе

Date: 2011-11-12 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Извини, Лёш, КТО НАД КЕМ СОВЕРШАЕТ "ПОЛИЦЕЙСКОЕ НАСИЛИЕ"?!
Неужели жидомасо... "проклятое гей-лобби" над гетеросексуальным большинством??

Неужели это геи-милиционеры еще летом задержали (незаконно) во время одиночного пикета "хоругвеносца"-активиста, а вовсе не лесбиянку и журналистку "Новой газеты" Елену Костюченко?

Date: 2011-11-12 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
гей-активисты к таковому полицейскому насилию против своих идеологических противников и стремятся. Примерно как гонимые большевики стали гонителями, как только получили власть

Date: 2011-11-12 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Остается только уточнить, кого и куда они загнали...
Если ты про случай Лисунова - то нападение на хрупкую девушку, пусть даже она 1000 раз лесбиянка, действительно не должно оставаться безнаказанным. И ударил он ее действительно не "из хулиганских побуждений", а из-за ее ориентации...

Date: 2011-11-12 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
Лисунова - под суд!

Гей-диктатура не пройдёт!

Date: 2011-11-13 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
Ну и прекрасно) Люди собрались помолиться (кстати, тому же Богу;), какие проблемы? почему-то аналогичная трансляция их храма Христа Спасителя или из собора Св.Петра у тебя не вызывает аналогичных чувств?

(no subject)

From: [identity profile] spatzen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 03:09 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-12 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gospatent.livejournal.com
кстати, насчет насилия в отношении ЛГБТ (в основном, в отношении лесбиянок) - почитай вот это, пожалуйста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Это как раз о том, к чему приводит отношение к ЛГБТ как к "больным" людям...

Date: 2011-11-12 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] spatzen.livejournal.com
к насилию приводит похоть и злоба. Отношение к кому-либо как к "больным"=страдающим людям побуждает к помощи и состраданию. Всплеска изнасилований больных раком как-то не наблюдается.

Profile

gospatent: (Default)
ser_yasin

January 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 10:38 am
Powered by Dreamwidth Studios